Re: Falta de respeito no Discord e no fórum

por **Tielo** Qui Jun 25 2020, 13:07

Bom vamos lá.

@"# Igneel Scarlet"
Sim, um problema com a marcação, na hora eu estava muito chateado e nem pensei direito. A única 100% que eu tive a intenção de manter fora da discussão foi a Rayssa. O resto foi porque eu não consegui marcar ou porque nem é muito ativo. Mas sinto muito que o Discord tenha te causado qualquer coisa negativa. Nunca foi a intenção mas não consigo ter o controle.

@Artie
Eu sei, e sinto muito sua falta lá. Mas como você disse, muitos não vão ter auto-crítica. Teve um alerta dado ao Katakuri dado recentemente onde, os gestores já tinham avisado que a situação estava ficando pesada. E ainda assim, começaram a brigar do porque o alerta estar sendo dado, sendo que lá em 1954 alguém falou algo pra alguém e não recebeu punição... Enfim... Não preciso falar muito que você entendeu.

@Victoria
Seu nome é importante sim na marcação aqui. Eu marquei até o Gaulvists que não faz um mal a uma mosca, e não teria porque não te marcar. Como o Artie disse e eu já disse no final do post, é pra todo mundo que ler, até quem não marquei. Mas você levantou duas questões legais.
A primeira é que não adianta se isentar disso sendo que você faz parte sim. Os discursos não te representam, as atitudes não representam, podem não sair diretamente da sua boca, mas com você inflamando e batendo palma, dando palco pras tretas, te torna não só o alvo como participante.
E o segundo ponto é que, não está no server agora. Mas quando convém aparece por lá. Né? Vi, pelamor. Como disse ali, não corrobore, não passe pano se for da sua sociedade ou não, assim como eu fiquei chateado com pessoas da minha própria sociedade. A marcação de todos se foi necessário porque não foram coisas só de ontem, foram coisas desde que eu criei o #boas-vindas onde eu quis colocar pequenas regras porque as coisas estavam dando o início de perder os eixos.

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No mais, aqui agora para geral, apenas enfatizo tudo que foi dito. Nada tem a ver com ser uma intriga de sociedade (tem gente fora das sociedades, de outras sociedades, vendo o que está acontecendo e reclamando), não tem porque pegar no pé, e afins. E PRINCIPALMENTE OS NOVATOS ESTÃO PERCEBENDO ISSO.

Eu sou super favorável a Staff, marcando agora os três gestores @Luch @Tyrant @Haru a começar dar punições. Não precisa dar 10 alertas logo de cara, mas aos poucos realmente vai se fazer necessário.

E por favor, não façam o discurso de "Fulano fez isso comigo e não tomou alerta, porque eu to tomando?"... Um erro jamais vai justificar o outro. Se você tá com algum problema, e é uma pessoa saudável de mais de 20 anos, converse numa boa, seja direto, seja franco, seja honesto, e não trate por debaixos do pano, criando teorias e desentendimentos. (@Katakuri essa não foi pra vc, juro).

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E POR ÚLTIMO

Me sinto responsável em dizer tudo que acontece, porque eu criei a ideia do server, eu movi muita energia, porque eu quis ajudar a comunidade de um jeito. Não sou bom com HTMLs, não sou bom no universo Pokémon, não sou bom com meu personagem, não nenhum exemplo de staffer. Mas foi minha contribuição pra galera. Foi um jeito de eu fazer algo porque aqui, também é um espaço que eu me divertia. E vejo que várias pessoas, assim como eu, já tem uma vida bem difícil pra ficar aguentando intolerância até aqui.

Bjs, se cuidem.

por **Mama** Qui Jun 25 2020, 13:34

É muito bonitinho as pessoas chamando as outras de tóxicas e infantis e não olham pro próprio umbigo. Eu nunca neguei como sou e sempre fui assim desde que entrei nesse RPG em 2014. Eu ainda acho todo esse discurso de vocês seletivo. Eu não vi Tielo criar esse tópico ou quotarem regras do fórum quando o próprio gestor do fórum manda a staff tomar no cu e diz que eles tem uma vidinha de merda e ameaça deletar um fórum de 8 anos que ele chegou ontem. Isso foi bem pior do que o Kata disse pro Sckar e tomou 4 alertas, se ele falasse algo assim tomaria ban até as próximas reencarnações.
Tem gente que sabe que tudo isso e errado, mas prefere ficar calado porque lhe convém.

por **Victoria** Qui Jun 25 2020, 13:37

Ei, não apareço lá quando convem não. Me falaram que ia lançar rota especial de Tohjo e eu entrei. Ontem a mesma coisa, na verdade fui surpreendida quando não era. Fui pra brincar e pegar shard. Não sei onde me viu voltar no discord nos últimos 3 meses, você está me confundindo com alguém.

Eu realmente achei que era pra pegar shard em rota especial e tava lá só pra participar do evento. E ok, você está certo, podeme marcar. Não aplaudi ninguém, na verdade fui a primeira a dar esporro no Katakuri pela atitude dele. Na verdade eu não sei porquê você acha que eu estou aplaudindo alguém, provavelmente você têm uma leitura sobre minha personalidade.

Eu tive autocrítica sim, a três meses atrás, quando quitei do Discord porque reparei que só fazia mal a todo mundo que tava lá e vice-versa. Hoje? Desculpa, eu felizmente não fedo ne cheiro e quero continuar assim. Se puder evitar me por nessa treta que eu realmente não me vejo, estou muito grata.

No mais, desculpe pela revolta pela marcação, foi de darp exagerada mas senti quase como uma perseguição. Ei estou a mais de seis anos nesse forum e eu nunca (reitero o nunca) fui uma participante ativa de chats, grupos ou o servidores. Foi em fevereiro de 2019 que me juntei a vocês e em Abril de 2020 que sai. Tive um curto período de envolvimento, se comparar com os meus 6 anos de forum e preferia que voltasse a ser assim, ou ao menos que me esquecessem um pouco.

Eu não volto quando é conveniente e não voltarei. Simplesmente não sei da onde você tirou isso. A menos qus evento de Shard no discord seja algo que eu não deva participar porque você não concorda comigo.

No mais, parei de responder esse tópico que acho que só to desviando do assunto. Por mim pode banir minha tag lá, eu simplesmente não me importo e não pretendo voltar. Só desbanir quando tiver evento de shard, não fará diferença alguma fora desse contexto.

por **thito** Qui Jun 25 2020, 13:41

Como eu disse no grupo da Staff, temos que ter SIM filtro quando formos destinar uma mensagem pra alguém, principalmente se for uma crítica. Estamos num período louco e muitos estão de quarentena sem ter o que fazer e ficam muito ativos no fórum. Quem sabe das angústias e frustrações do outro? Eu já pedi e peço novamente EMPATIA quando for trocar uma mensagem com outra pessoa. Acredito que nenhum tipo de provocação nesse período é aceitável porque pra quem recebe pode não ser saudável !!!
Vou ser sincero. Gosto muito da minha sociedade e da nova forma de jogar, mas depois de um tempo (que pode ter tido ou não um marco) tenho percebido que alguns jogadores estão se fechando e se blindando como se fosse realmente guerra de facção. MANO ! Isso é um jogo e eu entendo que competição exista, mas centralizar poder, formar grupinho pra agredir verbalmente ou criar situações e se excluir/afastar do resto dos membros? Esse tipo de coisa me fez querer sair da Avengers depois de tanto investir e me doar, porque parecia estar atraindo negatividade...
Me afastei do servidor do discord pensando no MEU bem estar, porque eu realmente não tenho maturidade pra aguentar picuinha e indireta. Penso igual Vitória: Tem um problema? Vem falar comigo. Seja condizente com a sua idade e tenha humildade na sua postura, porque ninguém ta recebendo pra aguentar grosseria de graça (e mesmo que estivesse, não da motivo pra ninguém ser rude).
Deixo minha solidariedade aos ADMs que tem feito um trabalho incrível pra um melhor gameplay nosso.

por **Tielo** Qui Jun 25 2020, 13:56

@Ran
O que eu vou falar aqui, serve pra Vitória também, mas como ela não quer ser marcada, enfim, respeito... Mas eu não vejo como ser uma questão de perseguição por dois motivos. 1. Não tem pra quê. Ninguém vai ganhar nada com isso. 2. O ambiente está tóxico, sim. Não é só você, não é só eu, entende? Não é só sobre sociedade. Olha aí o Igneel dizendo que já se afastou, e é da The Wolves. O Mathito, da avengers... Tem os novatos sem sociedade olhando brigas e sinceramente, se já é conturbado assim, logo de cara, quem quer ficar? Eu marquei TODO mundo envolvido no Discord.

Quanto à pessoas da minha sociedade, trato de conversar com eles sempre, quando não gosto de uma atitude eu falo, ta aí a Shianny de prova onde mesmo após eu entrar na sociedade, tive pequenos conflitos na área da Staff.

Enfim. O que eu queria mesmo era que o Discord as pessoas também pudesse utilizar como extensão do fórum, e não só ambiente de convivência. Porém, se der errado, podemos excluir o servidor e enfim. Voltemos à eras remotas.

por **Mama** Qui Jun 25 2020, 14:04

Tielo escreveu:@Ran
O que eu vou falar aqui, serve pra Vitória também, mas como ela não quer ser marcada, enfim, respeito... Mas eu não vejo como ser uma questão de perseguição por dois motivos. 1. Não tem pra quê. Ninguém vai ganhar nada com isso. 2. O ambiente está tóxico, sim. Não é só você, não é só eu, entende? Não é só sobre sociedade. Olha aí o Igneel dizendo que já se afastou, e é da The Wolves. O Mathito, da avengers... Tem os novatos sem sociedade olhando brigas e sinceramente, se já é conturbado assim, logo de cara, quem quer ficar? Eu marquei TODO mundo envolvido no Discord.

Quanto à pessoas da minha sociedade, trato de conversar com eles sempre, quando não gosto de uma atitude eu falo, ta aí a Shianny de prova onde mesmo após eu entrar na sociedade, tive pequenos conflitos na área da Staff.

Enfim. O que eu queria mesmo era que o Discord as pessoas também pudesse utilizar como extensão do fórum, e não só ambiente de convivência. Porém, se der errado, podemos excluir o servidor e enfim. Voltemos à eras remotas.

Eu não sei nem se o discord é o maior problema. Eu acho que a pior coisa que fizeram pra esse fórum foi criar o sistema de sociedades.
Mas ainda assim o pessoal age como se todos fossem obrigados a ficar no discord, eu não fico nele e muito menos no da sociedade.
Você diz que não acha que seja seletivo, mas ainda assim não te vejo criticando o discurso que eu citei no post anterior.

Enfim, para a alegria de alguns e tristeza de outros eu vou parar de jogar definitivamente. O fórum está tomando um rumo pior do que era no seu inicio, como eu já disse antes. Você fala da impressão dos novatos e até os novatos estão tendo uma impressão ruim sobre isso, como você poder ler no outro tópico. Apenas lhes desejo sorte.

@Mathito Deixo minhas desculpas pela forma que falei contigo no outro dia. Sei que isso não vale nada, mas é isso.

por **Cunha** Qui Jun 25 2020, 15:35

Eu tô lendo isso aqui desde de manhã e ainda não consegui pensar numa forma melhor de dizer isso. Eu não vou tomar a richa de ninguém e vou tentar ser o mais imparcial possível aqui. Tipo, desde que eu voltei pro fórum lá por setembro, eu tinha a impressão de que era um lugar safe pra gente ficar de boa, só que, ultimamente, isso não tem sido real pra ninguém, eu acho.

Desde a madrugada eu tô conversando com algumas pessoas que, ou cogitaram sair do servidor, ou parar de jogar, ou resolveram se desligar completamente daqui, e, tipo, eu tô me perguntando se isso realmente é por conta da atualização. Mas se torna óbvio que não, já que, quando uma atualização reverte em tanto problema pra comunidade, fica óbvio que isso não é só pelos sistemas.

De um tempo pra cá, a gente tem tido umas brigas e rixas que realmente não fazem sentido nenhum, e, acho que talvez esse tenha sido o alvo de crítica do Tielo. Não é meramente falta de respeito, é a forma que a gente lida numa comunidade e não só dizer que tem faltado empatia com o próximo ou a gente tem faltado com respeito com os outros players, tava conversando com um player mais cedo e ele tinha dito que é mais uma questão de como a gente ta lidando com o espaço de mensagem e convivência mesmo, e eu não tenho como concordar mais.

Não adianta falar que player X se aproveita das regras e na primeira oportunidade fulano vai perturbar ele no grupo da staff por nada, não adianta tomar uma posição com ciclano e no dia seguinte menosprezar player Y no everyone. Parece que ta todo mundo guardando um rancor colossal de coisas que não são do meu entendimento e jogando uns nos outros sempre que possível, e a pior parte: Ninguém se reconcilia ou se entende de fato, não rola nem um pedido de desculpas, nem uma demonstração de "Pô, foi mal, errei mesmo aqui contigo. Me excedi e vou tentar melhorar". Sabe?

Não se trata meramente de respeito, mas, a galera não tem nem tido coragem pra chegar no outro e tentar conversar e resolver as diferenças de forma adulta, ou, pelo menos, se isenta de fazer isso. Afinal de contas, é só um jogo, né? Pra que se estressar com isso, né?

Eu vou reiterar, eu não tô comprando a briga de ninguém, até porque eu não sei nem o porquê de todo mundo ta brigando. Achei que era pela atualização, mas esse rancor todo não tem como ser sobre uma mudança nos sistemas e lançamento de umas coisas novas. Só parece que ta todo mundo jogando as coisas na cara um do outro e nada continua fazendo sentido, só tem gente caindo nesse fogo cruzado por nada e ta cansado dessas coisas...

Em especial, eu entendo que a proposta desse tópico do Tielo foi boa, mas e aí? Que resultado isso trouxe? O povo só voltou a brigar de novo e ninguém se entendeu de fato.

por **Sckar** Qui Jun 25 2020, 15:44

Primeiramente, eu acho q é melhor ñ comentarmos mais sobre o rolo do kata para comigo e nem nenhuma outra treta q já fora resolvida. Ao menos, ñ mencionar de forma tão explícita. Pois isso me causa desconforto por lembrar da situação e provavelmente ao kata tbm. Nós conversamos e chegamos à um entendimento após o incidente. Ficar falando nisso à cada 5 minutos, é ficar tocando na ferida e ñ deixá-la cicatrizar... No final do meu post, vou explicar o pq.

Eu nem ia comentar mais nada.
Bem, creio q meu nome foi marcado apenas para ser incluso no alerta. Afinal, nunk agi com grosseria com qq um, se o fiz, foi sem perceber e não só peço desculpas, mas peço q me avisem se algum dia isso ocorrer ou tiver ocorrido. É sério, tenho problemas com filtros, até aprendi à pensar 10 mil vezes antes de falar, mas parece q ainda estou apenas na ponta do iceberg. Esse é um dos motivos pelos quais não sou mto sociável (o q pode ser notado pela minha pouca atividade em c-box, discord ou qq outro tipo de chat).

Já fiz algumas sessões em psicólogos para ajustar isso, mas não dei continuidade por questões financeiras. E tenho procurado evitar tomar remédios (como o Jack Nicholson em "Melhor Impossível").

Eu adoro as sociedades, acho q o foco é a união por uma forma de "viver" seu char e jogabilidade. Mas infelizmente, devo reconhecer que infelizmente, tornou-se um sistema de panelas. Acho q poderíamos pensar em debater e criar certos limites para doações, trocas e etc. Mas ñ me oponho ao fim do sistema, por mais q me doa. Pois não só acho o problema ñ é o sistema, mas sim a toxicidade de alguns players q usaram furos nas regras para se beneficiarem e agredirem membros de outras sociedades à troco de nada.

Bem, um desabafo (retomando o caso para com o kata):

Eu não gosto de comentar essas coisas, apesar de vez ou outra deixar escapar uma info ou outra qd justifico minhas ausências ou algum outro problema. Eu sofro de depressão provavelmente desde os 14 anos (ñ fui diagnosticado na época), hj tenho 33.

Aos 17 tive uma depressão "violenta", cabulava na escola e até a abandonei após uma tentativa de suicídio. Aos 20 me formei por supletivo. Mesma época é que comecei à morar com minha namorada (q me incentivou) e futura ex-esposa. Tive diversos problemas de saúde, pois tenho uma deficiência na perna q me causa muitas torções nos tornozelos e joelhos. Já fui operado 3 vezes, engessado umas 10 (perdi a conta) e imobilizado com talas, outras trocentas vezes (nem ouso chutar um número).

Aos 31 estava num trampo bacana, com projeção à promoção rápida, quando sofri um entorse q me afastou do trabalho por 1 ano. As burocracias do Sus, do INSS e do RH e equipe médica da empresa, me deixaram esse ano inteiro sem receber 1 centavo e sem poder sequer botar o pé no chão. Quando finalmente tive acesso à fisioterapia e essa fez efeito suficiente para que eu colocasse o pé no chão novamente, minha documentação ficou pronta e recebi o visto para viajar para o JP. Então pedi demissão e fui, afinal, já estava sendo despejado de minha casa (1 ano "desempregado"). Durante esse período em q eu ainda ñ colocava o pé no chão, tentei o meu segundo suicídio...

Viajei, no início estava tudo bem, apesar de muito preconceito de alguns chefes japoneses por eu ter 1 pé torto. Não eram todos, alguns eram bem compreensivos e hospitaleiros. Mas alguns (aqueles com quem eu trabalhava mais diretamente), tornavam minha vida um inferno. Aí começaram os problemas com minha mulher, nos separamos, fui morar sozinho num outro estado (em outro país), aonde eu não conhecia NINGUÉM. Por mais que tenha feito alguns bons amigos na época q ajudaram à tornar a experiência menos traumática, ela ainda foi bem traumática e tentei o suicídio uma terceira vez... e também uma quarta... essa última quando fui demitido. Essa foi a época em q sumi do fórum...

Voltei à morar com minha ex, para conseguir pagar as contas. No início foi tudo bem, mas sempre existiu aquele ar pesado e tensão. Após quase 1 ano, de muita depressão, brigas e etc, voltamos para o Brasil, aí vem essa pandemia... Deixei td q eu tinha em Sampa para tentar a vida em outro país, perdi td... TUDO! Agora sou obrigado à morar de favor na casa dos meus pais, sem 1 puto no bolso, pq gastei td ajudando-os à pagarem algumas das dívidas deles. Tds meus amigos moram na capital, cerca de 2 horas de distância da minha cidade. Ou seja, estou isolado à mais tempo q a quarentena... E não nego q tenho me controlado mto para ñ... bem, vcs já devem ter entendido...

Desabafo td isso para me usar de exemplo, do pq a toxicidade do fórum é um problema, apesar de saber q ñ tenho a cabeça mais equilibrada do mundo e por isso mesmo, evito conversar com os outros, principalmente com qm ñ conheço mto bem. Seja pessoalmente ou em chats. E tbm, agradeço mto aos membros do fórum q sempre me trataram com o mínimo de cordialidade e amizade e principalmente aos membros da avengers, os quais considero como uma família on-line. Sim, apesar de eu ñ ser mto ativo nem no nosso discord (pelos motivos antes citados).

Acho importante q aja uma política de punições para quem for toxico, mas devem sempre explicar o q houve, pois acho q talvez eu ñ seja o único com dificuldades em julgar o q fala. Não estou dizendo q é pra relevarem e ñ punirem, mas a pessoa precisa saber. Só ñ acho q precisa ser um linchamento público. É importante q a pessoa seja punida, q tds sejam informados sobre a punição, mas sem saberem o motivo propriamente dito e apenas o punido, saber o pq foi punido. Deu pra entender?

Afinal, a gente nunca sabe qual toxicidade pode servir de gatilho para qm e em qual momento. Estejamos ou não na pandemia...

PS: Apesar de q eu creio q jamais algo assim seria um gatilho para mim, no máximo seria para eu sumir do chat/discord ou fórum... Mas nunca dá pra saber...

PS 2: Sorry o textão autobiográfico.

por **Tielo** Qui Jun 25 2020, 15:56

@Sckar

Enfatizei aqui bastante que eu marquei todos, por dois motivo. O primeiro é pq quem tava envolvido em brigas está marcado, e o segundo é que quem não estava em brigas, ficar a par da situação. Como disse anteriormente, a prova disso é que marquei até o Gaulvists que é a pessoa mais de boa do Discord.

E eu sei de toda sua situação. Você pode não ter uma cabeça boa, como vc diz, mas é boa suficiente pra separar as coisas e não ser um gatilho. O problema é que nem pra todo mundo é o mesmo.

Eu espero de coração que os animos se acalmem, pro fórum voltar a ser o que um dia eu já conheci...

por **Mama** Qui Jun 25 2020, 16:09

@Cunha Você disse exatamente o que acontece e o que eu venho criticando nos últimos dias, só que do meu jeito. huiehue

@Sckar Desculpa ter citado isso, mesmo. Só que é o exemplo mais claro do que vem acontecendo com o fórum. Enfim, desculpa novamente. =/

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